Project CBD: Estamos hablando con Kevin McKernan, director científico de Medicamentos Genomics, una empresa con sede en Massachusetts, que hace unos años, creo que en 2011-secuenció el genoma de cannabis o una variedad de cannabis en particular.
Transcripción
McKernan: Sí, eso es correcto.
Project CBD: Esto parecería tener algunas implicaciones significativas para la industria del cannabis en su conjunto. Nos gustaría explorar con ustedes. Tal vez podrías explicar un poco acerca de lo que entendemos por “la secuenciación del genoma de cannabis”?
McKernan: Claro. Por lo tanto, esto fue en 2011 y las herramientas que tenía a la secuencia en ese entonces estaban todavía en evolución muy, muy rápidamente, pero hemos sido capaces de obtener una versión preliminar muy de esta secuencia del genoma. Ahora, ¿qué es esto, es la lectura de cada carta en el genoma y en realidad, en ninguna de las muestras de cannabis, muchos saben que hay dos genomas: no hay realmente el genoma de la madre y el padre. La planta es conocida por ser diploide. Así que tiene 20 cromosomas y una copia de cada uno de la madre y el padre, hay algunos cloroplastos y genoma mitocondrial in allí también, pero queremos leer todas las cartas para que podamos empezar a construir un mapa de todos los de la genética que podría predecir la expresión de cannabinoides, la expresión de terpenos, tal vez incluso la expresión de flavonoides. A medida que se mueve en el cáñamo, tal vez algunos de los genes que gobiernan bien tamaño de la semilla y el aceite y fibra.
Así que leer todo el genoma, que es alrededor de 1 mil millones de bases de longitud, es de mil millones de letras del código genético. En el proceso, con la tecnología que tenemos, que probablemente sólo quedan unos 400-500 megabases de secuencia realmente muy bien alineados. Ahora que parece que, sólo se ha conseguido cerca de la mitad del genoma. Eso es probablemente cierto. Hay un montón de carácter repetitivo en los genomas de plantas. Ellos tienen copias de las cosas que son idénticos dispersas en ellos. Y los que terminan cuando las secuencias, que es un poco como armar un gran rompecabezas. Esos son como todas las piezas que tienen el mismo aspecto. Y a veces no se sabe exactamente dónde se dirigen. Y por lo que obtener-están en la secuencia pero consiguen tipo de dejan como ambigua cuando se pone todos estos datos. Pero sí tenemos es un muy buen andamios de algunos de los genes de todo el mundo es muy atento a, al igual que el THC sintasa es aquel que es de interés real, muy bonita secuencia de la cobertura de las personas, CBDA sintasa y algunos de los genes que gobiernan los cannabinoides.
Project CBD: Cuando dice “sintasa” que está hablando de la clase del gen precursor de lo que se convertirá CDB o el gen que codifica la enzima que crea CBDA y THC?
McKernan: Sí, por lo que es una enzima implicada que los códigos de ADN para la proteína, y que la proteína se pliega en pequeños enzimas que se pliega la molécula precursora en cualquiera de THC y hay otro gen llamado CBDA sintasa, y el “A” es de la forma de ácido porque hace THCA y CBDA antes de que, en la forma de la planta. Que está teniendo un precursor Cannabigerol, y si nos fijamos en Cannabigerol, es como una estructura de anillo y tiene una cola larga en ella que tipo de pliegues y se envuelve en dos grupos más cíclicos que, o bien haga a THC, o un grupo más cíclico puede hacer CDB. Y hay dos genes diferentes responsables de plegado que precursoras de dos maneras diferentes, pero que de hecho en la competencia por el precursor.
Por lo que creemos, y muchos otros antes que nosotros realmente hemos hecho este trabajo para demostrar que las variantes de ADN en los genes tienen una cierta capacidad de predicción de la cantidad de THC que va a hacer. Por lo tanto, ha habido algunas publicaciones que muestran mutaciones en áreas clave del gen, y esto se conoce como un dominio de unión a la FADA, un término muy técnico para un núcleo de verdad catalítica de la enzima, que se pliega esas moléculas. Y cuando hay variación en el ADN de ahí, se hace un trabajo más lento en él. A veces no hace ningún trabajo en ella. Por lo tanto, creemos-esto es una especie de [reostato] de la cantidad de THC que se produce en función de donde estas variantes están en el gen. Y si podemos conseguir una mejor idea de esto, podemos empezar a predecir estos quimiotipo de la planta a una etapa de plántula sin tener que crecer plenamente a cabo.
Ahora, el medio ambiente siempre va a jugar un papel en este baile también, pero sólo estamos tratando de obtener una imagen muy firme de la genética para que podamos tener una cierta comprensión de la capacidad de la planta. Si sabemos que la planta va a hacer toda CDB, es posible poner esto en un cuarto de cultivo diferente, o es posible hacer algo diferente con ella, se reproducen con otra cosa en la que está tratando de llevar CDB. Pero si usted sabe que va a ser muy fuerte corriente de THC que tal vez le da una dirección diferente para ir con ella.
Project CBD: Usted ha tocado en algunas de las implicaciones de esta ciencia genética para los cultivadores, para los criadores, posiblemente, o para las personas que están tratando de afinar cepas particulares para determinadas propiedades medicinales. Vamos a entrar en esto un poco más. ¿Cómo va a ser realmente-este tipo de conocimiento que no sea la ciencia pura, ¿cómo será aplicable para los productores como para la industria del cannabis en su conjunto?
McKernan: Por lo tanto, donde hemos visto esta toma presencia en otros mercados es un proceso que se conoce como yo soy un fan mucho más grande de ese tipo de cría que digamos que vamos a ir alrededor de mono con los genes “, la selección asistida por marcadores.” cuando realmente no entendemos todo el genoma todavía. Así las cosas genoma, creo, es un poco arrogante en este momento, y tal vez incluso nunca, dependiendo de la cantidad alguna vez llegamos a saber sobre este genoma. Pero lo que la gente tiende a hacer con la información de la secuencia para el mejoramiento es que utilizan los marcadores de ADN para rastrear los rasgos. Y es sólo una especie de herramienta de medición. En lugar de medir los quimiotipos a medida que crecen fuera de lo que es una gran manera, no creo que nunca va a desaparecer. Pero si se desea medir lo Quimiotipos que podría obtener en la primera muestra de la hoja, hay información que se tenía ahí que usted puede decir, está bien, aquí está el perfil de terpenos que pensamos que va a tener.
Ahora no sabemos los marcadores que hacen que hoy en día, pero esto es lo que han hecho en otros cultivos de gran valor, es que consiguen una comprensión de tal 100.000 a un millón de estas diferentes cambios de una sola letra en los genomas, y rastrean los participantes en todas las plantas. Y usan los como una especie de sustituto de, bien todos estos cambios a lo largo aquí tienden a rastrear con terpinoleno y estos tienden a realizar un seguimiento con el beta-cariofileno, y estos tienden a rastrear con tal vez pineno. Y así, sabemos que estos marcadores son predictivos que esta planta va a ser, tal vez una índica dominante mirceno, y éste va a ser un pineno o algo que es más Jack Herer-como con un terpinoleno.
Así que aquellos marcadores que piensan en una perforadora que podríamos destilar. Se podría obtener un taladro de la hoja, todo lo que necesita es unos 30 nanogramos de ADN que se puede hacer esto. Se trata de 30 mil millonésima parte de un gramo de ADN que se puede obtener esta información de, y se le dará tal vez entre 100.000 y 1 millón de puntos de datos diferentes de la cepa. En última instancia, no habrá bases de datos para ayudar a correlaciona todo correctamente, este patrón es de una planta que es en esta parte del árbol filogenético y sabemos que tiende a hacer este tipo de terpenos. Y vamos a realizar un seguimiento de esos SNIPS, se llaman polimorfismos de un solo nucleótido. Así que hay una jerga aquí lo que se llama lo extirpa. Una vez que tengamos eso, entonces podemos tomar decisiones más informadas acerca de, bueno, tenemos una planta maravillosa aquí a hacer algo de cannabigerol y algunos cannabicromeno y realmente queremos traer limoneno a esto, y ¿qué es lo cruzamos con hacer que suceden en la forma más rápida posible. Por lo tanto creemos que se convierte en sólo un juego de herramientas para ayudar a la cría de guía. Y este proceso se llama “selección asistida por marcadores” es simplemente un término de lujo para que vamos a medir esto con algo más que la fotografía para guiar quizá donde vamos con la cría.
Project CBD: Así Medicinal genómica ha sido realmente genes de secuenciación de varias cepas diferentes, muchas muestras diferentes?
McKernan: Tenemos, sí.
Project CBD: ¿Y qué has encontrado en términos de diversidad o la falta de ella, y cómo ha afectado a la prohibición de que?
McKernan: Así que es una cuestión fascinante. Ciertamente hay indicios de la existencia de un cuello de botella genético hacia plantas de alto THC. Pero al mismo tiempo, de que habiendo pasando, ha habido una enorme cantidad de inter-reproducción que está pasando, que si tuviera que comparar la variación que podríamos ver en las plantas de tipo de drogas, junto a los que vemos en las plantas que han tenido menos prohibición de ellos, como plantas de cáñamo (plantas de cáñamo están registrados y no hay proceso en algunos países para crecer en realidad legalmente a), en realidad se vea mucho más la diversidad genética en los tipos de drogas, los que están bajo tierra. Y, aunque podrían tener más THC en ellos, no ha sido tal vez mucho más intercambio encontrar diferentes terpenos o para criar diferentes rasgos en ellos. Siempre he encontrado que muy interesante: que los que son un poco más claros, y quizá aprovechando los registros y los sistemas de patentes en realidad tienen menos diversidad genética entonces lo que están encontrando en los mercados que tal vez que están fuera aquí.
Project CBD: Hablemos un poco acerca de las consecuencias para el uso médico de la marihuana. La medicina personalizada es una palabra de moda hoy en día en el mundo de la terapéutica del cannabis, y en términos de lo que eso significa, creo, en la planta para pacientes de los pacientes son una especie de andar a tientas en la oscuridad para encontrar lo que la cepa podría funcionar mejor para ellos, lo que les ayuda la, tal vez lo ratio de la mayor parte de la CDB al THC va a ser su punto de entrada en la utilización de cannabis con fines terapéuticos, y que siempre se reduce a bien, se trata de esa persona, la forma en que la persona se va a relacionar con una cepa particular o de la planta de general. Pero creo que lo que está hablando con la ciencia de la genética de la especie lleva esta idea de la medicina personalizada a un nivel completamente diferente. Entonces, ¿cómo-y sé también que Courtagen, su compañía hermana, ha estado trabajando en el lado humano del genoma-Entonces, ¿cómo el punto de encuentro y qué significa esto para la personalización de cannabis medicinal?
McKernan: Así que estoy muy entusiasmado con este tema ya que, en la otra cara de nuestro negocio estamos secuenciando 700-800 pacientes por mes para tratar de encontrar variantes que ayudan a los pacientes la dosificación con diferentes medicamentos; a veces no implican que podría beneficiarse si vas directamente a la CDB. El caso clásico es el canal de sodio 1 mutaciones o síndrome de Dravet, y son la clase de los pacientes que están respondiendo muy bien, no sólo de manera anecdótica en Internet, pero incluso en los ensayos basados en la FDA no se puede negar esto, que ‘ re tener un verdadero afecto positivo de [GW Pharmaceuticals] Epidiolex, que están probando esto.
Project CBD: Usted está hablando acerca CDB o CBD-producto rico, que está ayudando a estos niños en particular con epilepsia y en términos de Dravets, pero hay muchas enfermedades epilépticas diferentes
McKernan: Nos tienden a secuenciar los genes de 500 pacientes con epilepsia porque es una larga cola, y esto es realmente la lección de la medicina personalizada. Es una especie de una lección de la FDA, es que no están diseñados para la medicina personalizada. Están diseñados para una sola talla para todos los medicamentos, que la aspirina y cosas acaba de golpear a todos con la misma cosa. Los que se han ido. No hay más de esos. Hay muy pocos de ellos. Y es bastante claro ahora que la razón drogas no están cumpliendo con la FDA y la razón de los costos están subiendo es que están tratando de aplicar este modelo de medicamentos de mayor éxito de la verdad a través de la FDA. Lo que realmente estamos viendo en el cáncer y todos estos campos es que el genoma de cada persona es, probablemente nos diferenciamos por 4 millones variantes en nuestro propio genoma. Y así, lo que se podría describir como el dolor crónico podría ser un mecanismo molecular completamente diferente si tengo dolor crónico. Y empezamos a entender que cuando sumergirse y genomas de secuencia de las personas. Oh, sí, usted tiene dolor crónico porque tiene receptores que están fuera del PRT. Y tengo dolor crónico porque tengo una variante TRAP1. Y los que pueden requerir diferentes mecanismos de dosificación. Se puede requerir diferentes cannabinoides.
Y así, soy muy contentos de que esos dos campos juntos porque podemos ver la medicina personalizada, sólo hay un mercado en el país que creo que ha crecido más rápidamente que la medicina personalizada, y es el cannabis. Y el cannabis es este mercado que tiene, lo que parece ser, a punto de convertirse, el mayor conjunto de código abierto de fármacos que crecen a altas concentraciones en las plantas que son las malas hierbas. Me refiero a esto es una revolución total en la medicina que está a punto de convertirse en over-the-counter para los médicos; que si podemos alinear las variantes paciente correcto con los cannabinoides y terpenos adecuados perfiles, el costo del cuidado de la salud es sólo va a ir a la derecha hacia abajo. Y podemos hacer, lo que me gustaría llamarlo como, que es casi como un evento de salto tecnológico, a la derecha. ¿Ves estos casos en los que dos tecnologías diferentes tipo de los dos tsumanis diferentes que están saliendo juntos y que crean una especie de tormenta perfecta de una onda.
Project CBD: Las dos tecnologías diferentes están ahora THE-?
McKernan: creo que es la visión de la medicina personalizada. Sabiendo genoma del paciente y luego también sabiendo todo el perfil cannabinoide de estas plantas, y la razón por la que estoy bastante centrado y miope de los cannabinoides se debe a que en realidad no es miope en absoluto! Sólo hay toda una gama de estas cosas, y todos ellos crecen en el mejor fábrica se puede imaginar. Ciertamente hay mucho interés en la rasgadura de estos genes y su puesta en levaduras y ver si se puede seguir el ritmo de la planta.
Project CBD: Eso no es su enfoque.
McKernan: No, yo creo que es más difícil. Creo que es un trabajo difícil de hacer. Y la planta es muy bueno y que crece-tenemos toda esta infraestructura para cultivar esta planta. Lo que no encontrará, en algunos lugares la industria farmacéutica, que quieren poner sus vías en las plantas de este tipo porque se convierten en fábricas de medicamentos para ellos. Y luego, ya sabes, tenemos una ciencia del cultivo de esta planta que es bastante madura y produce toneladas de este material. Por lo tanto, estoy realmente muy optimista acerca de ese lado de la ecuación está haciendo a la perfección en la actualidad. Pero para llevar a los dos juntos, lo hace ver estas destrucciones ocurren en otros mercados que siempre estoy muy atento a que se ven las cosas como nuevas baterías que están saliendo estos días, ahora pueden manejar las cosas en el suelo que son scooters giroscópicos ahora y los coches como Tesla, y luego está tecnologías de paneles solares y cuando esas cosas se juntan, se ven teléfonos fijos saltarse tercera del mundo en este momento. No están instalando teléfonos fijos, que van derecho a los teléfonos móviles de Nokia. Ellos no van a construir los bancos centrales porque tienen cryptocurrencies o M-Pesa, como las monedas que están sucediendo en Kenia.
La misma cosa que creo que va a suceder en la medicina con la FDA. La FDA es una forma de hacer medicina, pero no se puede escalar con la innovación que está ahí fuera. Y la innovación que veo que realmente ocurre en la medicina es, a este nivel, es el nivel de tratar de obtener los cannabinoides a los pacientes adecuados. Y ese modelo es mucho más democratizado, es mucho más individualista, es mucho más centrado en y respetuoso de cada paciente es único. Y estamos perdiendo que en el sistema de atención de la salud. El sistema de salud se está poniendo muy de talla única para todos.
Project CBD: En cierto sentido lo que estás hablando, es una especie de la eliminación de la “apuesta fuerte”. Si usted tiene un medicamento, y usted tiene una persona con una determinada constitución genética, y que está lanzando CDB en una niño epiléptico, ¿por qué seguir con algunos niños, ¿por qué funciona tan increíblemente y por qué no funciona con los demás? Por lo que sería capaz de determinar de antemano?
McKernan: Estamos empezando a ver algunas señales sobre esto. Y esto no es ningún esfuerzo coordinado, necesariamente, con la FDA o con GW [Farmacia]. Debido a que muchos pacientes secuencia de modo en Courtagen, resulta que tenemos una gran cantidad de pacientes que se encuentran en esos ensayos, y ellos nos dicen. Y cuando tomamos sus datos y comparar los respondedores a los no respondedores, podemos ver que hay un patrón. Están empezando a mostrar un patrón de los encuestados han variantes, hay cuatro variantes particulares que hemos estado lucimiento que tienen. Y, curiosamente, están en-uno de un gen en el metabolismo de fármacos conocido como un gen CYP2C9, que es un gen implicado en el metabolismo de la CDB. Los otros tres genes que están mostrando un cierto poder predictivo aquí son genes de los canales de sodio que conocemos anandamida interactúa. Así que hay una tesis aquí ese tipo de sentido. Y la razón por la que es importante es, en algunos de esos pacientes, el CDB no es su molécula. Consiguen 2-400 por ciento, más pequeño, el 15 por ciento de los niños empeora. Cuando los pacientes con convulsiones, como pacientes Dravet empeoran, es ampliamente peor. Es como consiguen intubado. Terminan en el RE. A veces se ponen Estado epiléptico. Y muchas veces se escucha de manera anecdótica, algunos de esos padres cambiar al THC o THC, y empezar a mejorar.
Así que hay diferentes mecanismos de convulsiones que causan, y creo que a nuestro entender esos mecanismos de nivel genético, obtenemos más difícil sobre el que los cannabinoides a entregarlos. No sabemos la respuesta a la forma de mezclar y combinar perfectamente que en la actualidad. Eso es algo de la visión. Ahí es donde queremos ir. Pero creo que lo que vamos a ver a lo largo del tiempo es ese rompecabezas se va a llenar lentamente en pieza por pieza, publicación de la publicación, que estas variantes, muy predictivos de éxito y esta clase de pacientes. Esta clase de pacientes realmente necesita tal vez un THCA, que es una vía molecular completamente diferente.
Project CBD: Es muy emocionante. Presumiblemente que podría ser aplicable a otras condiciones, y no sólo la epilepsia.
McKernan: Creo que sí. Creo que el dolor crónico es uno. Hemos publicado un documento sobre la parte delantera del dolor crónico. Y algunos de estos pacientes eran muy sensibles a los antioxidantes. Y todos sabemos que algunos de los mejores antioxidantes solubles en lípidos en el mundo son los cannabinoides. Por lo que estos pacientes no sucedieron para saltar sobre eso. Pero el hecho de que eran sensibles a N-acetil cisteína, que es más de un-no tanto como un antioxidante soluble en lípidos, por lo que podría ser alguna mejora allí. Es muy emocionante para nosotros porque esta variante se encuentra en un 1-2 por ciento de la población. Está en un gen conocido como TRAP1, que tiene algunas implicaciones en el cáncer, pero en realidad nunca se ha clavado en el dolor crónico o fatiga crónica. Y así, nos referimos a unos 1.000 pacientes y resumimos todos los pacientes que tenían dolor crónico y la fatiga crónica y Bang! Una gran señal se sale diciendo TRAP1. Y cuando de ese gen roto la hipótesis es que está haciendo una gran cantidad de especies reactivas del oxígeno [ROS]. Por lo que su cuerpo está produciendo a través de la energía y la creación de todos los productos secundarios del consumo de energía, pero no es realmente funcional. Y eso está creando, pensamos, el dolor y la fatiga, es que esta enzima se rompe, se está comiendo todo el ATP [trifosfato de adenosina].
Así que estamos realmente la esperanza de que de que tal vez se traducirá en hacer mella en este problema opiáceos, a la derecha. Estas personas simplemente están recibiendo opiáceos diestros y es probablemente no es realmente abordar la cuestión fundamental de la creación de una gran cantidad de ROS, es sólo embotar el dolor que viene. Y hemos visto donde eso se ha ido. Se acaba de ir a la epidemia total y completa de opiáceos en este momento.
Por lo tanto, tenemos la esperanza de que algo de la secuenciación podrá entrar y objetivar cuál es el problema subjetivo de un médico. El paciente se presenta y dice que tengo dolor. Seguro lo haces. A continuación, tienen que controlar realmente la cantidad de dosis que les dan y si se vuelve crónica, si reciben cuestiones GI con los opiáceos. Pero si tuviera un marcador molecular que dijo que no, estos son los pacientes que realmente tienen un gen roto que sabemos responde con antioxidantes, puede de repente cambiar la conversación a “debemos considerar los cannabinoides para esto.” Tengo la esperanza de que eso es que va a pasar en el autismo, en la enfermedad mitocondrial. Probablemente veremos que en el Parkinson y el Alzheimer. Una gran cantidad de enfermedades que se puede ver en la página web del Project CBD que están jugando un papel. Y probablemente todos tienen diferentes mecanismos moleculares en cuanto a cómo se está beneficiando CDB esas cosas.
Project CBD: Bueno, creo Medicinal La genómica está cambiando la conversación. Y eso es genial. Es increíble el trabajo que está haciendo. Aprecio Kevin McKernan por estar con nosotros hoy.
McKernan: Gracias. Estamos muy entusiasmados con el campo.
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